Предложите буфер

[dimchik_b]

Определение жесткости воды стандартно проводится с аммиачно-хлоридным буфером (рН=10). Вопрос, можно ли его заменить каким-то другим, нелетучим. Чтобы его можно было, например, добавлять в таблетках?

[amik]

Можно титровать с раствором буры Na2B4O7*10H2O, 0.05М раствор имеет рН 9.2-9.3, но как Вы при этом обойдете ГОСТ
И растворяется эта штука медленно

[avor]

Определение жесткости воды стандартно проводится с аммиачно-хлоридным буфером (рН=10). Вопрос, можно ли его заменить каким-то другим, нелетучим. Чтобы его можно было, например, добавлять в таблетках?

Позялусто! Диэтаноламин.

[antabu]

Взял, померял раствор уротропина - рН=9,5. Бывает в таблетках, можно попробовать.

[amik]

antabu, это скорее всего неправильный уротропин, содержащий следы избыточного аммиака, не удалившегося при кристаллизации и сушке гексаметилентетрамина. Буферная емкость такого раствора никакая и при добавлении пары капель кислоты рН сразу упадет до родной для уротропина семерки и вот тут то он и забуферит, как ему положено

avor, Диэтаноламин же жидкий, предлагаете на носителе?

[dimchik_b]

Определение жесткости воды стандартно проводится с аммиачно-хлоридным буфером (рН=10). Вопрос, можно ли его заменить каким-то другим, нелетучим. Чтобы его можно было, например, добавлять в таблетках?

Позялусто! Диэтаноламин.

Диаэтаноламин плохо прессуется

[dimchik_b]

Можно титровать с раствором буры Na2B4O7*10H2O, 0.05М раствор имеет рН 9.2-9.3, но как Вы при этом обойдете ГОСТ
И растворяется эта штука медленно

Бура кальций с магнием не свяжет еще до трилона? Соблюдение ГОСТа в данном случае не необходимо.

[amik]

Как сказать. Теоретически тетраборат уведет и магний и кальций в осадок, но при этом в боратной системе комплексы весьма непрочные и не препятствуют последующему титрованию с трилоном.
Попробуйте

[ALTAIR]

Как сказать. Теоретически тетраборат уведет и магний и кальций в осадок

Если вещество буфера будет реагировать с анализируемым, то рН такой системы не будет постоянным. Мне так видится.

[ALTAIR]

Предлагаю CAPS:

Код: Выделить всё

http://en.wikipedia.org/wiki/CAPS_(buffer)

PS А вообще говоря, глициновый должен подойти.

[amik]

ALTAIR, Вы считаете, что с таблеткой глицина в колбе можно титровать сумму кальция и магния в пробе воды?

[avor]

avor, Диэтаноламин же жидкий, предлагаете на носителе?

А зачем таблетки не летучий и все тогда пишите в ТЗ твердый. Глицин конечно второй кандидат и хелатность у него низкая.

[amik]

Коллега avor, не я первый поднял вопрос о таблетированном концентрате буфера для достаточно простого с химико-идеологической точки зрения титрования. Сама идея достаточно интересна и вполне реализуема в полевых условиях (а это похоже и нужно топикстартеру dimchik_bу), если забыть про привязку к ГОСТам и ТУ. Когда была нужда, мел и другие малорастворимые кальциевые соли тоже титровали без предварительного растворения. Титруется, кстати, без особых проблем, разве еще подождать приходится пару минут для устаканивания равновесия
Сегодня проверили титрование воды с тетраборатом. Цветовой переход неплохой, данные примерно совпадают с классической методикой в среде аммиачного буфера. Осадка боратов в реале на воде из-под крана не выпадает.
Не хочется изобретать велосипед, наверняка это все давным-давно описано

[avor]

Сама идея достаточно интересна и вполне реализуема в полевых условиях (а это похоже и нужно топикстартеру dimchik_bу),

Вот цитата:
Вопрос, можно ли его заменить каким-то другим, нелетучим. Чтобы его можно было, например, добавлять в таблетках?

Первое НЕЛЕТУЧИЙ, таблетки это например. Капнуть автоматической пипеткой жидкий подведенный до рН ДЭА, проще даже чем таблетку растворить, а уж дешевле.....

Каждый читает то, что хочет прочитать. Я вообще не против буры. Я просто о том, что пускай автор сам разбирается чего ему надо, но его первый запрос по моему, пардон, личному прочтению жидкости не исключает.

[amik]

Коллега avor, считайте, что меня то Вы почти убедили
Предлагаю также в случае выбора ДЭА пользовать одноразовые шприцы, если их значительная концентрация не вызовет подозрений у окружающих

[ALTAIR]

ALTAIR, Вы считаете, что с таблеткой глицина в колбе можно титровать сумму кальция и магния в пробе воды?

А что могут быть проблемы?

[amik]

ИМХО родной рН раствора глицина недостаточен для титрования Ca

[ALTAIR]

ИМХО родной рН раствора глицина недостаточен для титрования Ca

Так ведь в глициновом буфере он идет со щелочью вместе. Можно попробывать прессовать смесь. Хотя щелочь довольно быстро оводняется. Но если паковать в блистеры (малотоннажное производство), то может прокатить. По крайней мере растворяться должно лучше, чем бура.

[amik]

Да, мысли бродили вокруг однокомпонентного состава Боюсь проблемы с измельчением NaOH, сухим смешением компонентов и последующей прессовкой довольно гигроскопичных и едких (аж передернулся ) таблет тоже напугают.
Если вернуться к борсодержащим, то можно из буры и NaOH накристаллизовать потребное количество метабората NaBO2*xH2O. Здесь и растворимость и pH будут в нужном диапазоне.

[antabu]

Так ведь в глициновом буфере он идет со щелочью вместе. Можно попробывать прессовать смесь. Хотя щелочь довольно быстро оводняется. Но если паковать в блистеры (малотоннажное производство), то может прокатить. По крайней мере растворяться должно лучше, чем бура.

Буфер представляет собой эквимолярную смесь глицин-глицинат натрия? При смешивании со щёлочью (2:1) в присутсвии следов влаги произойдет нейтрализация, выделившуюся воду подсушить (если не связывается в кристаллогидрат), в продукте щелочи не останется, о гигроскопичности глицината понятия не имею.